Topic Politique

castro est parti en couille après que le che soit parti pour le congo, c'était un peu comme un garde fou
après tu as raisons pour ceux qui au venezuela n'y connaissent pas grand chose à la politique et qu'ils se sont appuyés sur l'image qu'à chavez, mais une fois arrivé au pouvoir, chavez, comme je l'ai dis dans ma réponse précédente, a décidé d'alphabétiser les masses et de leur apprendre la constitution pour qu'ils connaissent la loi et pour qu'ils sachent se défendre, personnelement je ne pense pas que chavez partira en couille comme castro et si c'est le cas je le dénoncerai biensur, je juge sur ce qu'il a fait jusqu'à aujourd'hui je peux pas savoir ce qu'il fera dans le futur
mais toi même tu dis, les USA ont toujours tout niqué comme avec le che en bolivie, allende au chili, l'extreme droite au nicaragua (à qui les USA ont d'ailleurs permis de faire passer de la drogue pas trop cher aux USA pour faire d'une pierre deux coups: niquer le cerveau des noirs dans les ghettos de los angeles et stopper les marxiste du nicaragua grace à l'argent du trafic plus l'argent des américains, d'ailleurs de hauts responsables d'extreme droite du nicaragua sont réfugiés aujourd'hui en amérique et ils ont la protection du gouvernement), chaque période période de crise qui ont suivi c'était des gouvernement de droite au pouvoir !
donc bon, les USA n'arrangent pas beaucoup les choses et ça peut faire partir en couille certains comme à cuba avec l'embargo qui n'a rien arrangé mais dont le peuple est la première victime

Chavez c'est un grand homme il a permis aux pauvres de trouver du travail au depend des riches qui avant profitaient bien du climat de KO qui regnait au Venezuela. Et ca c'etait grace a la politique de nationalisation du petrole parce que les americains voulait comme d'habitude s'approprier les droits du petrole de certains pays dont le venezuela. Ils avaient commencé avec 60 % de benefices les americains quand meme c'est un truc de dingue ca!! c'etait dans les années 40, et voila que maintenant ce sont les plus grands acheteurs de petrole venezuelien. A savoir tous les petroles du monde n'ont pas la meme qualite, celui des pays du golfe et le mieux rafiné apres suit celui du venezuela, Algerie, Nigeria, lybie enfin brf..c'etait juste une parenthese lol .Mais d'un autre cote la nationalisation du petrole u nimporte quel autre richesse peut avoir des effets nefastes, car tout les biens sont donnés au gouvernement qui lui soit investit les gains soit les voles, la en ce qui concerne chavez ca a marché il a bien joué le coup, en ce qui concerne Cuba le sujet est bien plus difficile, Apres que Batista ai ete enlevé du trone, les cubains croyaient en une renaissance de leur pays mais avec le temps c'est un regime militaire totalitaire qui s'est instauré d'ailleurs que j'approuve par ces actions anti-americaines cependant ce regime en politique exterieur il peut etre impressionnant mais en ce qui concerne l'interieur c'est la merde, Fidel Castro et son culte de la personnalité il fait chier, ca fait beaucoup de mal quand tu sais qu' il etait avec El Che , et que El Che a ete meme designé par Castro ministre des affaires interieurs ( un argentin ministre des affaires interieur cubaine c'est etonnant non!? ) le truc c'est que tous ce pays qui veulent suivre l'ideologie de " Bolivar" souvent n'etait pas gouverné par des gens populaire comme chavez l'est auj au venezuela ou lula au bresil. L'amerique latine est un grand seuil de pauvrete et difficile est de sortir la tete de l'eau, la chavez est entrian de faire un truc phenomenal, Chavez franchement je lui tire mon chapeau il a construit son pays tout en affrontant les americains dans leurs positions politiques c'est impressionant, franchement rien a dire

Comme au Guatémala, un gouv de gauche s'était installé, Arbenz arrive au pouvoir en 50 ( et reprend la politique d'Arevalo), et lance une réforme agraire (redistribution des terres non cultivées des grand domanies a la populations, a des bine communaux); ce qui touche la United Fruit, un compagnie américaine qui avait de très nombreuses terres non culivées.

suite a cela les states prétexteront que le gouvernement était communiste, ce qui était faux, pour lancer un coup d'état.



Bref, pour Chavez, y'a plus qu'a attendre et voir

Zzhaaa a écrit:

Abe a écrit:

regarde les vidéos stp !!!!!!!
de plus chavez n'a pas fait que parler, il a appliqué ce qu'il voulait faire, nationalisation des entreprises d'hydrocarbure, etc..., redistribution des richesses et ça, ça se fait que sur la longueur, donc si il a été réelu c'est bien qu'y a eu des changements, chavez alphabétise son peuple, il envoi des gens dans les contrées les plus reculées pour leur apprendre la constitution pour qu'ils puissent connaitre la loi, il gracie les politiques qui ont fait un coup d'état contre lui, etc... etc...
il travaille pour SON pays et les USA lui en veule pour ça, ils le disent eux même "ce que fait chavez ne sert pas nos interets" et alors?

lol tout ca j'le sait déjà, Peron et Vargas ont fait exactement la même chose en leur temps.
Ce sont des caractéristiques typiques du populisme.

Abe a écrit:

qu'est ce qu'on s'en fout? le venezuela n'est pas les USA, ils font ce qu'ils veulent avec leurs richesses jusqu'à preuve du contraire, il n'est pas le toutou de bush et ça l'énerve, contrairement aux USA chavez ne les menacent pas et il ne menace personne d'ailleurs, encore une fois, contrairement au USA.
alors on vient lui casser les couilles parcequ'il refuse de renouveller la licence d'une chaine de TV qui a magouiller les images pour manipuler les gens et qui a soutenue les commanditaires du coup d'état !!!! si tf1 ou M6 faisaient ça en france tu penses qu'on les laisserait encore émettre?
on accuse chavez de vouloir instaurer une dicature parcequ'il a fait une loi qui permet à un homme de se présenter aux élections présidentielles autant de fois qu'il le souhaite, ha bon? et en france c'est pas pareil??????
franchement si le populisme c'est ça, j'en redemande
toi tu dis qu'il ne fait que s'appuyer sur les masses populaires en leur disant ce qu'ils veulent entendre et qu'il ne fait rien, si c'était le cas ok t'as raison, mais lui le dit et il agit ensuite, là est la difference, il a été élu une fois avec une forte majorité et réelu avec une plus forte majorité encore et c'est pas près d'être fini, ça veut bien dire que le peuple a vu les effets de sa politique non?

lol, t'as 'lair de croire que j'suis anti-Chavez et anti populiste...
J'ai jamais dit qu'il s'appuyait sur les masse spopulaires et qu'il ne fait rien, 'jdis juste que une bonne aprtie de la population n'y connait rien en politique comme "nous" l'entendons.
J'veux aps dire que les vénézuéliens sont des abrutis, non, j'dis juste que les indiens, les habitants des campagnes profondes du vénézuela, sont très rarement au courant des décision poliiques prises, et qu'il s'appuient sur l'image de Chavez.


Et j'ai jamais dit que Chavez n'était aps arrivé démocratiquement, d'ailleurs Peron aussi était arrivé au pouvoir de facon démocratique.

Mois j'dis juste que tous les régimes poupulistes se sont fait bouffer par les states, où se sont écroulés d'eux même, pour laisser palce a des periodes de crise.

Ah si, y'a une forme de poupulisme, enfin non on peut aps appeler ca du populisme, c'est une dictaure : Castro a Cuba


au départ il a fait exactement la meme chose, nationalisation ( des sucrieres notamment, qui sont la 1ere source de revenu du pays), alphabétisation de la population, création d'hopitaux dans les campagnes, et il s'appuyait également sur les amsses populaires.

Sauf que lui, il a fait en sorte que tout le monde se ralli a son systelme en dénoncant les gens qui ne s'étaient pas ralleir a sa cause, comme des "parasites" des ennemis du systme, y compris le sgens neutres !

Il a aussi instauré des comité dans chaque paté de maiuson, avec un chef, ou le sgens devaient se sruveiller entre eux et dénnoncer ceux qui étaient contre le systeme, ou neutre mais aujssi ceux qui ne faisaient pas parti de ces comités.

Donc voila j'espere que Chavez ne fera pas de Castrisme

C'est different parce que Castro sa popularité est du a la revolution et non a ce qu'il a fait, et fait actuellement. Chavez est bien meilleur en matiere de democratie ya pas photo et en matiere de popularité je crois qu'aucun dirigeants actuels ne lui arrive a la cheville.Parcontre que les anticastristes se plaignent ca je ccomprends pas c'etai ceux qui se regalaient quand batista etait au pouvoir et qu'il mene la vie dur au pauvre et maintenant ils sont poussé par les etats unis pour exercer une pression sur la havane pff

il a obligé à des gros groupes petroliers à se plier à ses exigence, gros coup ça !
a cuba, le che n'est pas resté parceque comme il le disait lui même, c'était un révolutionnaire et pas un homme politique
castro... vite qu'il meurt


chavez est le plus grand homme politique aujourd'hui, ses opposants sont des rageux qui ne veulent pas voir les choses en face ou qui sont mal informés comme en occident

Zzhaaa a écrit:

Comme au Guatémala, un gouv de gauche s'était installé, Arbenz arrive au pouvoir en 50 ( et reprend la politique d'Arevalo), et lance une réforme agraire (redistribution des terres non cultivées des grand domanies a la populations, a des bine communaux); ce qui touche la United Fruit, un compagnie américaine qui avait de très nombreuses terres non culivées.

suite a cela les states prétexteront que le gouvernement était communiste, ce qui était faux, pour lancer un coup d'état.



Bref, pour Chavez, y'a plus qu'a attendre et voir

on voit ce qu'il fait en ce moment, que du bien, on verra ce qu'il fera plus tard, que du bien j'espère !!!!

Zzhaaa a écrit:

Comme au Guatémala, un gouv de gauche s'était installé, Arbenz arrive au pouvoir en 50 ( et reprend la politique d'Arevalo), et lance une réforme agraire (redistribution des terres non cultivées des grand domanies a la populations, a des bine communaux); ce qui touche la United Fruit, un compagnie américaine qui avait de très nombreuses terres non culivées.

suite a cela les states prétexteront que le gouvernement était communiste, ce qui était faux, pour lancer un coup d'état.



Bref, pour Chavez, y'a plus qu'a attendre et voir

Ouai c'est sur que si apres il change je vais etre decu, en tout cas moi d'apres ce qu'il a fait actuellement j'ai du respect pour lui .
Les Americains cest eux qui ont crée les Escobar, les Noreaga tous ca c'est eux , c'est des pourris ces mecs, ils nous pourrissent la vie

Abe a écrit:

il a obligé à des gros groupes petroliers à se plier à ses exigence, gros coup ça !
a cuba, le che n'est pas resté parceque comme il le disait lui même, c'était un révolutionnaire et pas un homme politique
castro... vite qu'il meurt


chavez est le plus grand homme politique aujourd'hui, ses opposants sont des rageux qui ne veulent pas voir les choses en face ou qui sont mal informés comme en occident

El Che apres ca, il etait parti en Angola, il n'a jamais voulu faire de politique et d'ailleurs il avait raison de ne pas en faire

Ali91 a écrit:

Abe a écrit:

il a obligé à des gros groupes petroliers à se plier à ses exigence, gros coup ça !
a cuba, le che n'est pas resté parceque comme il le disait lui même, c'était un révolutionnaire et pas un homme politique
castro... vite qu'il meurt


chavez est le plus grand homme politique aujourd'hui, ses opposants sont des rageux qui ne veulent pas voir les choses en face ou qui sont mal informés comme en occident

El Che apres ca, il etait parti en Angola, il n'a jamais voulu faire de politique et d'ailleurs il avait raison de ne pas en faire

il est parti au congo plutot je crois, ou c'était après l'angola peut etre

ouais il est aprti au congo, pur aider a mener la révolution et apporter ca "scien de la guerilla".

Mais ca a pas marché, il a dit que les différentes tribus étaient trop désorganisées etc, et il a fait un bide lol.

Après il est aprti former des guerilleros en Bolivie, et il s'ets fait serrer.

le Che a écrit un livre sur les technique de la guerilla etc.. mais j'sais pu c'est qui le titre

bah c'est vrai pour le congo, si ils etaient aussi ordonnés que ceux qui ont conquis cuba ils auraient tout niqué, faut pas oublier que le che et castro sont arrivés avec 80 hommes à cuba et ils ont fini par niquer une armée de fou qui avait l'aide des ricains !

La classe d'etre modo et de deformer des topic etc etc ! big up au modo pr leur humour ( topic branlette )

Ash a écrit:

La classe d'etre modo et de deformer des topic etc etc ! big up au modo pr leur humour ( topic branlette )

?????

Ash a écrit:

La classe d'etre modo et de deformer des topic etc etc ! big up au modo pr leur humour ( topic branlette )

Flood

" Il n'y a que 2 grands courants dans l'histoire de l'humanité : la bassesse qui fait les conservateurs et l'envie qui fait les revolutionnaires "
Edmond et Jules de Goncourt , Journal

tout le monde peut dire des conneries

" La politique est la science de la liberté "
Proudhon

"la politique est la science de la manipulation, l'humanisme est la science de l'humain"

abe

pitain jte rajoute dans mon book de citations

Abe a écrit:

tout le monde peut dire des conneries

Gars qui pense à peine à moi

Zzhaaa a écrit:

ouais il est aprti au congo, pur aider a mener la révolution et apporter ca "scien de la guerilla".

Mais ca a pas marché, il a dit que les différentes tribus étaient trop désorganisées etc, et il a fait un bide lol.

Après il est aprti former des guerilleros en Bolivie, et il s'ets fait serrer.

le Che a écrit un livre sur les technique de la guerilla etc.. mais j'sais pu c'est qui le titre

Qui c'est qui l'a trahi déjà? C'est Régis Debray nan?